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Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 17:03:00

Claude

Bonjour, Je cherche les parents de Xavier Desbiens. Je sait qu'il c'est marié le 23 février 1903 avec Marie Simard, fille de Eugere Simard et Adeline Corneau à Ste Agnès, Charlevoix.

Au registre lors du marriage il n'y as aucune mention de ses parents. On dit qu'il est majeur et employé chez Xavier Gilbert de Ste Agnès.

Il as au moins deux enfants, Joseph et Oscar.

Xavier est décedé le 13 juillet 1937 à Québec, paroisse St Malo.

Votre aide serait apprécié.

Claude

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 17:52:00

Yves

Selon les décès ISQ, sa date de naissance serait le 13 septembre 1880.

Yves

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 17:59:00

Claude

Merci Yves. Un bon coup pouce dans une nouvelle direction de recherche.

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 19:54:00

Claude

La mention "majeur" ou "garçon majeur", sans nom de parents, est souvent l'indice d'un enfant naturel. Ce qui semble bien le cas, selon le recensement de 1891 (La Malbaie):

Anne Desbiens, 38; Exavier, 11; Marie, 6

http://central.bac-lac.gc.ca/.item/?app=Census1891&op=img&id=30953_148192-00369

C'est sûrement lui qui est baptisé le 11 mai 1880:

François-Xavier, né "de parents à nous inconnus", né et baptisé à La Malbaie le 11 mai 1880; parrain, Ferdinand Girard, marraine, Henriette Maltais.

Il resterait à identifier les parents de Anne Desbiens.

Par ailleurs, en 1911, la famille de Xavier Desbiens réside déjà à Québec:

15           137     Desbiens Xavier     14 Rue Corinne     M     Head     M     Oct     1881     30     
16           137     Desbiens Marie           F     Wife     M     Nov     1863     48     
17           137     Desbiens Joseph           M     Son     S     Oct     1904     7     
18           137     Desbiens Oscar           M     Son     S     Oct     1905     6     
19           137     Desbiens Eleusiphe           M     Son     S     Jul     1908     3     
20           137     Desbiens Lucien           M     Son     S     Oct     1910     1
1911 / Quebec / Quebec East / 41 St. Malo ward / page 14

http://www.automatedgenealogy.com/census11/View.jsp?id=122464&highlight=15&desc=1911+Census+of+Canada+page+containing+Xavier+Desbiens

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 19:58:00

Yves

Habituellement, lorsque le nom des parents n'est pas mentionné lors du mariage, c'est que la personne était un enfant né hors des liens du mariage, donc illégitime.

J'ai trouvé quelques documents intéressants.  D'abord,  le   Recensement de 1911.  Vous constaterez que la famille vit à Québec dans le quartier Saint-Malo et que Xavier et Marie ont 4 enfants.

Ensuite, le  Recensement de 1891.  À la ligne 15 on y voit une Anne Desbiens avec ses deux enfants : Xavier et Marie.  Puisque Xavier serait né en 1880, ça concorde. Or, la marraine du premier enfant de Xavier et Marie, baptisé Joseph Benjamin à Ste-Agnès, était Anne Desbiens.  Je me demande si ce ne serait pas la même Anne.

Yves


 

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:03:00

Claude

Merci infiniment Claude et Yves. Je pense bien que la piste à suivre sera Anne Desbiens.

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:07:00

Claude

Une autre petie question, si je comprend bien Xavier aurait le nom de famille de sa mère? Son père ne serait pas un Desbiens?

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:11:00

Yves

C'est fort possiblement le cas, le nom de sa mère.

Et vous remarquerez aussi au baptême de Joseph dont j'ai donné le lien, que le parrain était un Girard.  Je lis Eugène mais je ne suis pas certain.

Yves.

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:38:00

Claude

Marie-Anne Desbiens, fille de Benjamin Desbiens et Marguerite Brassard, est née le 21 baptisée le 22 mai 1847 à La Malbaie. Famille de Benjamin Brassard:

https://www.nosorigines.qc.ca/GenealogieQuebec.aspx?genealogie=Desbiens_Francois-Benjamin&pid=1099440

Elle se marie (à 49 ans) avec Joseph Lajoie (veuf de Delphine Bergeron, fils de Zacharie et Marie-Anne Dufour), à La Malbaie, le 28 janvier 1897. Veuve, elle se remarie avec Joseph Gagné (veuf d'Aurore Bélanger, fils de Jean et Basilisse Breton), à La Malbaie, le 5 juillet 1909.

Elle décède dans la paroisse Saint-Malo à Québec le 14 janvier 1928, âgée de 81 ans, veuve de Joseph Gagné, inhumée le 17 janvier 1928 au cimetière Saint-Charles.

Tous les indices concordent pour l'identifier avec la mère de Xavier Desbiens.

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:43:00

Claude

Elle se marie et est inhumée sous le nom d'Anne Desbiens.

Dans le recensement de 1901:

http://www.automatedgenealogy.com/census/View.jsp?id=20446&highlight=2&desc=1901+Census+of+Canada+page+containing+Anne+Lajoie

Dans le recensement de 1911:

http://www.automatedgenealogy.com/census11/View.jsp?id=104482&highlight=13

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:43:00

Yves

Voici le   Recensement de 1901  sur lequel on peut y voir William Gilbert à la ligne 5.  À la ligne 11, Xavier Gilbert, le témoin de Xavier Desbiens lors du mariage de ce dernier, et Joséphine son épouse. 

A la ligne 10, notre Xavier Desbiens avec une date de naissance en 1880.  Selon ce qui est indiqué au recensement, il serait le fils de William.

William est le fils de Xavier et Joséphine Girard.  Il a épousé Léontine Tremblay le 26 juillet 1886 à St-Hilarion.  À remarquer à la ligne 9 du recensement qu'il a une fille nommée Léontine qui serait née en 1883.  William s'est marié en seconde noce avec Marie Lemieux le 21 janvier 1895 à Baie St-Paul.

Si William est le père de Xavier, William avait 14 ans au moment de la conception de Xavier.

Yves
 

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:44:00

Claude

Ben coudonc, merci d'avoir fait le travail smiley   Vous êtes extraordinaire.

Merci encore à vous deux pour votre aide.

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2019-06-19 20:49:00

Claude

En 1871, elle habite chez ses parents:

http://data2.collectionscanada.ca/1871/jpg/4395454_00286.jpg

En 1881, elle est journalière et habite avec la famille de Joseph et Louise Bouchard:

http://data2.collectionscanada.gc.ca/e/e327/e008153531.jpg

Joseph Bouchard pourrait-il être le père de son fils? (Une question que seule une analyse d'ADN pourra éventuellement résoudre.)

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2023-01-04 03:43:00

Réjean

La fille de Anna Desbiens, Marie(-Lauretta) Desbiens a épousé Thomas Fortin le 19 octobre 1903. 2 de ses enfants, Carmen Fortin née en 1918 et Gérard Fortin né en 1921 tous les 2 dans la paroisse St-Malo ont comme parrain et marraine Xavier Desbiens ''oncle de l'enfant'' et sa femme Marie Simard.

2 questions:
1) où est Marie Desbiens au recensement de 1901?
2) Qui est le père de Marie Desbiens ?

Merci!

 

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2023-01-04 06:06:00

Claude

Au recensement de 1901, je crois que Marie vit avec ses parents adoptifs, à La Malbaie:

43           19     Guay Ambroise, chef, 12 janvier 1841, 60 ans
44           19     Guay Marie, épouse, 15 février 1834, 67 ans
45           19     Desbiens Marie, adoptée, 20 Jan 1884, 16 ans
1901 Census of Canada Page Information
District:    QU CHARLEVOIX (#147)
Subdistrict:    Malbaie E-3 Page 3
http://www.automatedgenealogy.com/census/View.jsp?id=94329&highlight=45&desc=1901+Census+of+Canada+page+containing+Marie+Desbiens

À son mariage en 1903, on la dit "fille mineure de cette paroisse", mais elle se marie "du consentement de la mère de l'épouse"; son témoin est Alfred Girard, époux d'Hélène Desbiens, une soeur d'Anna.

Elle se remarie à Arthur Kelly, veuf de Marie Tremblay, à Notre-Dame-de-Jacques-Cartier, Québec, le 18 juin 1934, et décède à Québec, le 8 octobre 1951.

Quant à son père: mystère...

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2023-01-04 07:24:00

Réjean

Merci beaucoup Claude, j'ignorais qu'elle avait été adoptée sans changement de nom.  Dans la dernière semaine - je commence l'arbre généalogique de mon gendre - j'avais lu l'acte des mariages de 1903 et de 1934 de Marie Desbiens, essayé de trouver un contrat de mariage dans Charlevoix (négatif), trouvé les baptêmes de 10 de ses enfants à Québec pour savoir qui était les parrains et marraines en espérant trouver un Desbiens et j'étais bien content de tomber sur Xavier Desbiens (et Marie Simard) pour 2 des enfants, mais bien déçu de voir que ce dernier n'avait qu'un protecteur quand j'ai lu son acte de mariage et non le nom de ses parents.

Merci pour tout!

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2023-01-04 07:29:00

Réjean

J'ai oublié d'écrire avant Merci pour tout: Et là je suis tombé sur cette merveilleuse enfilade!smiley

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RE: Parents de Xavier Desbiens
Date: 2023-01-04 08:02:00

Claude

Ça me fait plaisir!

Jusqu'au 20e siècle, l'adoption au Québec se faisait à l'amiable, sans intervention de l'État. Les enfants adoptifs n'adoptaient pas toujours le nom des parents adoptifs, qui étaient parfois plutôt l'équivalent de nos familles d'accueil.

Anna Desbiens est recensée à La Malbaie avec ses parents en 1861 et 1871; en 1881, journalière, elle habite avec la famille de son beau-frère Joseph Bouchard, toujours à La Malbaie:

Joseph Bouchard    37, journalier
Louise (Desbiens) Bouchard    32
Alexina Bouchard    7
Joseph Bouchard    6/12
Marie Bouchard    5
Anne Desbiens     34 Province:     Quebec
Numéro de quartier:     77
District:     Charlevoix
Numéro du sous-quartier:     J
Sous-district:     Malbaie
Division:     1

Xavier aurait dû être présent (né en 1880), mais n'est pas là.

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