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qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 12:02:00

Claude

Bonjour, j'ai une aïeule qui se prénomme Marie Circé St-Michel. Au recensement de 1861, elle est âgée de 56 ans. Elle serait née vers 1805. Elle vit chez son gendre, Hubert Rousseau.

 Elle s'est mariée avec Charles Péloquin le 09 novembre 1824 à la paroisse de St-Pierre de Sorel. Les bans ont été publiés dans cette paroisse mais aussi dans la paroisse de St-Ours. Le Hic, c'est que les noms des parents de Marie n'y sont pas.

Dans un second mariage avec Antoine Paul Rivard, le 09 mai 1836 à l'église de St-Pierre de Sorel, c'est son frère Pierre Circé St-Michel qui fût son témoin.

Lors du baptême de sa fille Élizabeth Péloquin dit Crédit, le 02 janvier 1826 à l'église de St-Pierre de Sorel, Marie Circé St-Michel est prénommée Rose.

Comme il existe aussi dans la paroisse de St-Pierre de Sorel, une Marie Circé St-Michel mariée avec un Pierre Auger, le 07 octobre 1834. Les parents de cette Marie se nomment Joseph Circé St-Michel et Élisabeth Larelle. Comme les parents de Pierre Circé St-Michel marié à Angèle Antaya le 22 novembre 1836 à l'église de St-Pierre de Sorel sont aussi Joseph Circé St-Michel et Élizabeth Larelle. Comme un Pierre Circé St-Michel fût témoin au mariage d'une Marie Circé à Antoine Paul Rivard

Questions : Se peut il que Joseph Circé St-Michel et Élisabeth Larelle soient aussi les parents de mon aieule Marie (Rose)?  Si non, est ce quelqu'un peut me dire comment puis je retracer le nom des parents de mon ancêtre Marie Rose Circé St-Michel? Comment retracer son acte de baptême? 

Merci

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 13:33:00

Yves

À la lecture de l'acte de mariage de Marie Circé, le PRDH conclut qu'elle serait née hors des liens du mariage.  Il est donc peu probable qu'elle soit la fille de Joseph et Élisabeth Larelle car ceux-ci se sont mariés en 1796.

Pour son second mariage, son témoin est Pierre Circé dit St-Michel.  En regardant bien l'écriture du prêtre et en la comparant au mot père de l'acte suivant, je dirais qu'il s'agit du père et non du frère de la mariée.  

Yves
 

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 14:14:00

Henry

Bonjour, J'ai une Marie-Rosalie Circé dit St-Michel ( François-Simon et Élizabeth Fortier) née le 17 fév. 1804 à St-Denis sur Richelieu et mariée à un Charles Péloquin dit Credit le 9 nov. 1824 à Sorel. Je vois une fille, Marie-Élizabeth mariée à un ? Rousseau

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 14:16:00

Claude

Bonjour

Merci de l'information. Mais où avez vous trouvé ces informations?

Encore merci

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 14:31:00

Henry

sur MY Heritage 

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 14:37:00

Claude

 

Merci. Le Rousseau en question est Joseph Rousseau. Auriez vous la date et le lieu du mariage de François Simon et d’Élizabeth? Merci encore

 

 

 

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-10-31 15:28:00

Henry

J'aurais le 9 fév. 1801 à St-Antoine sur Richelieu

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-01 18:30:00

Claude

Bonsoir Henry,

suite à mes recherches dans le registre de la paroisse de St-Denis-sur-Richelieu, je n'ai pas trouvé l'acte de baptême de Marie Rose ou Rosalie Circé St-Michel fille de François Circé St-Michel et d'Élizabeth Fortier le 27 février 1804 mais celui de François dont la marraine était une Rosalie...

Je poursuis mes recherches

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-01 18:39:00

Claude

Bonsoir Yves,

suite aux informations communiquées par Henry, mes recherches ne confirment pas qu'il s'agit de Marie Rose ou Marie Rosalie, née le 26 févrieer 1804 à St-Denis-sur-Richelieu mais de François.

Vous me disiez que la calligraphie du mot frère, que je lisais, serait plutôt père. Cela semble évident quand je porte attention à la calligraphie du prêtre. Ma question est la suivante, si elle Marie Rose a un père prénommé Pierre, comment trouver si un Pierre Circé St-Michel vivait à Sorel ou à St-Ours. Je dis St-Ours car il y a eu une publication des bans dans la paroisse de St-Ours. Est-ce que les publications des bans, à cette époque, contenaient le nom des parents? Si oui, ont ils été conservées dans un lieu? Si non, y aurait-il un moyen de retracer le nom de ses parents sur un acte quelconque?

je vous remercie

Claude

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-01 18:59:00

Henry

Excuse moi Claude, j'ai fait une erreur sur l'année, c'est plutot 1802, image 3690662, Parrain Jean-Baptiste Circe dit St-Michel et marraine Marie-Élizabeth Éthier

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-02 00:43:00

Yves

Marie Rosalie est effectivement née le 17 février 1802 et baptisée le 18 à St-Denis-sur-Richelieu.  Celle qui a épousé Charles Péloquin en novembre 1824 était mineure, donc née après novembre 1803.  De plus, Marie, fille mineure de François et Élisabeth Fortier épousera François Deglandon en 1824 à Verchères.  Pas certain si ce n'est pas justement Marie Rosalie parce qu'elle est mineure elle aussi.  Je doute énormément de la qualité de l'information sur My Heritage. 

En ne nommant pas les parents et en inscrivant qu'elle est une fille mineure de la paroisse, ça voulait dire que c'était un enfant illégitime.  Et même si vous trouvez un Pierre Circé qui correspondrait, ça ne donne pas le nom de la mère qui pourrait être une femme mariée avec une personne autre que Pierre Circé.  Il sera très difficile de prouver la filiation de Marie Circé. 

Yves 

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-02 08:20:00

Claude

Bonjour Yves

Merci de votre contribution. Une dernière question, si vous me permettez. Si Marie est un enfant née hors mariage, comment a t elle eu le patronyme Circé St-Michel? Aurait elle été adoptée par une famille Circé St-Michel dont le chef de famille était Pierre vivant à Sorel ou à St-Ours?

Merci encore

Claude

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-02 10:41:00

Yves

Ne cherchez pas de document d'adoption, ça n'existait pas à ce moment-là.  Lors du mariage d'une mineure le prêtre devait s'enquérir de l'accord des parents de la partie mineure.  Il n'en est aucunement question dans l'acte de mariage.  Et dans le cas contraire, on aurait probablement désigné la personne majeure comme étant son tuteur.

Elle porte le nom de Circé parce qu'elle a sans doute grandie au sein d'une famille Circé.  C'est le code civil de l'époque qui s'applique.  Dans le code civil, l'époux est l'autorité suprême au sein de la famille et on lui doit respect et obéissance.  D'ailleurs, on voit assez souvent des enfants utiliser un patronyme différent de celui de leur père naturel car, au décès de leur père alors qu'ils étaient en bas âge, leur mère s'est remariée et a donc changé son patronyme pour celui du nouvel époux.

Yves.

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-04 07:02:00

Claude

Bonjour Yves,

suite à votre dernière communication, je suis intrigué sur l'histoire de l'adoption au Québec durant le siècle où Marie Circé St-Michel aurait été adoptée.

Je crois qu'au début de la colonie, les enfants nés hors mariage portaient le patronyme de la mère et parfois on mentionnait le nom du père. Cette pratique s'est estompée avec le temps, semble t il.

Afin d'assouvir ma curiosité, connaissez vous des ouvrages qui racontent l'histoire de l'adoption ou les pratiques associées depuis la colonie jusqu'au XX siècle

Merci

Claude

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-04 09:48:00

Yves

Sur les actes de baptêmes, il est plus fréquent de rencontrer la mention "illégitime" ou "de parents inconnus" au lieu d'un patronyme quelconque.  Nommer la mère et donner son patronyme à l'enfant était l'exception. 

Voici un lien vers un document qui décrit pas mal bien les débuts de l'adoption selon la forme juridique que l'on connaît aujourd'hui et ce qui prévalait avant :  https://www.erudit.org/fr/revues/cd1/1997-v38-n4-cd3813/043465ar.pdf

Yves.

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-04 10:25:00

Claude

Bonjour Yves

comment avoir accès au site proposé?

Merci

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RE: qui sont les parents de Marie Circé St-Michel
Date: 2018-11-04 11:26:00

Yves

L'adresse du site est en bleu et ce qui signifie qu'en cliquant dessus vous serez dirigé sur le site en question.

Yves
 

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