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ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-17 13:26:00

Claudine

Bonjour, je cherche à remonter l'ascendance de Pierre Murray (né en 1798 à La Malbaie), marié en 1817 avec Elisabeth Gilbert. Toutes mes recherches aboutissent à un cul-de-sac avant lui. Les seuls indices que j'ai sont les noms de son parrain (Pierre Dufour) et marraine (Charlotte Corneau). Il serait né de parents inconnus selon le registre baptismal. J'ai aussi retracé le nom d'un témoin présent à son mariage: Pierre McNicoll. Il s'avère que sa marraine Charlotte Corneau s'est mariée avec Alexandre McNicoll qui avait un frère prénommé Pierre. Cette famille McNicoll venait directement d'Écosse par leurs parents Duncan et Katherine, Duncan étant un soldat du Fraser Highlander Regiment venu pour assiéger Québec en 1759. Quelqu'un aurait-il une piste me permettant de faire le lien entre la marraine et le filleul (ex: à cette époque de la colonie, quelles étaient les coutumes pour l'adoption d'enfants naturels, etc...). Merci de votre aide.

 

 

 

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-17 15:05:00

daniel

si sa peu vous aide dans votre rechercher http://www.nosorigines.qc.ca/GenealogieQuebec.aspx?genealogie=Pierre_Murray&pid=630918&lng=fr

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-17 18:17:00

Claudine

merci mais j'avais déjà consulté cette page, c'est pourquoi je cherche un moyen d'accéder aux origines de Pierre Murray né de parents inconnus.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-18 09:22:00

Yves

De façon légale, l'adoption n'existe que depuis 1924.  Lors de mariage d'enfants mineurs nés de parents inconnus, c'est un "tuteur" qui donnait son accord au mariage.

Yves.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-18 10:35:00

Yves

Sous le lien qui suit, allez voir le paragraphe "Engagement d'une domestique de 4 ans, 1703 "  au bas de la page :

http://mesancetres.ca/pages.php?section=6&lang=fr&texte=82

Yves.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-18 15:42:00

Dominique

Peter Murray serait le fils naturel de Madeleine Nairne, fille du seigneur John Nairne et de Christiana Emery.

D'après Carl Beaulieu dans « L'Alliance écossaise au Québec », Chicoutimi : éditions du Patrimoine, 2001, citant une correspondance entre Éloi-Gérard Talbot et Lionel Lemieux : « Pierre et Ignace Murray sont des enfants illégitimes nés au Manoir du seigneur Nairne. La tradition nous apprend que leur père (sic) devait être des employés de la seigneurie. Le seigneur Nairne adopta les enfants nés à SES filles et leur donna le nom de sa seigneurie de Murray Bay. C'est le seigneur qui répond pour lui (Pierre) au contrat de mariage. On lit même le nom de "Peter" au lieu de Pierre et le curé Lecourtois qui maria Pierre a le soin de mettre entre parenthèses "bâtard" en mage de l'acte ». Les témoins au mariage sont : Peter McNicoll (lieutenant de milice) et Alexandre McNicoll. « Contrairement au patronyme que portent les ancêtre Ignace, Pierre et Alexandrienne Murray qui ont pris souche à La Malbaie par rapport à leur filiation au clan Murray en Écosse, il apparraît plutôt que ces trois ancêtres proviennent du seigneur écossais Malcolm Fraser. La tradition orale soutient cette thèse, mais il y a aussi des preuves officielles qui apportent renseignements en ce sens. »

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-18 19:24:00

Nataly

Dominique! Comment pouvez-vous répeter de pareilles énormités quand des recherches sérieuses ont démontré que Pierre Murray était le fils de Pascal Imbeault et Marie Gagné.

Quand vous aurez vu l'acte du mariage, trouvez-moi le mot "batard" dedans. C'est écrit (enfant naturel).

Claudine cessez de lire ces inepties et tentez de retrouver les gens de l'association des Murray ou contactez Mario Lalancette (voyez avec la gang de la Soc. d'histoire de Charlevoix) Des preuves via ADN ont même été faites il y a quelques années afin de prouver la filiation de Pierre Murray.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-19 07:30:00

Claudine

Comme vous Nataly, je n'ai jamais vu le mot "bâtard" au registre paroissial de baptême, mais plutôt la mention "enfant maternel", peut-être ai-je mal lu et que c'était "naturel". 

Toutes ces réponses sont fascinantes et m'indiquent que c'est tout un parcours que de retrouver son ancêtre!

Je crois que la piste de la société d'histoire de Charlevoix serait une excellente ressource.

Merci à vous tous.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-19 08:53:00

Nataly

Les Murray de La Malbaie sont un "cas particulier", il ne faut pas croire que tout le monde en arrache comme ça. 

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-19 09:05:00

Claudine

eh bien ça mets du piquant dans mon arbre généalogique, j'aime les défis... je suis servie!

 

bonne journée

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-24 11:08:00

Dominique

Où peut-on consulter les preuves ADN de Pierre Murray ?

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-24 14:08:00

Nataly

<a href="http://zupimages.net/viewer.php?id=18/08/1j6n.jpg"><img src="https://zupimages.net/up/18/08/1j6n.jpg" alt="" /></a>

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-24 14:10:00

Nataly

Pas facile, je ne sais pas comment éditer un message ici. Désolée pour la grandeur du fichier. LOL! Au moins, ça aura le mérite d'être facile à voir!

 

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-24 15:16:00

Yves

Le lien pour l'image ne fonctionne pas.  Le suivant fonctionne :

http://www.zupimages.net/viewer.php?id=18/08/1j6n.jpg

Yves

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-24 15:27:00

Nataly

Possible de supprimer les postes inutiles?

C'est impossible d'éditer un post?

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-25 20:32:00

Claudine

Je n'accède à aucun fichier en suivant ce lien. Pouvez-vous m'expliquer davantage? merci

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-25 20:51:00

Nataly

Il faut voir le fichier, il est pourtant toujours disponible

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-26 11:10:00

Claudine

j'ai regardé ce fichier mais je suis complètement néophyte en ce domaine. Pourriez-vous me résumer comment je dois lire un tel tableau, que signifient les différentes variables, quelle est la méthode employée pour arriver à ces résultats, quelle est la fiabilité de cette méthodologie? merci beaucoup

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-26 11:23:00

Nataly

Je ne suis absolument pas spécialiste en ce genre de chose, sauf que c'est comme évident que Michel Imbeault (ligne 1) est apparenté à Réal Murray (ligne 2), tous les marqueurs génétiques le prouvent.
Quant à mettre en doute les résultats des tests d'ADN c'est comme croire que la terre est plate, ce n'est pas une question de croyance mais bien un résultat scientifique. Nous sommes sur un forum de généalogie, à vous de vous informer sur les sites appropriés. 
Bonne journée.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2018-02-26 13:22:00

Claudine

Je n'ai jamais utilisé le mot croyance dans mon questionnement mais bien la fiabilité de la méthodologie employée. Je sais ce qu'est un procédé scientifique. Comme vous le dites, j'irai me renseigner ailleurs pour avoir des éclaircissements.

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2021-09-26 23:11:00

Kerry

Hi Dominica.

Peter Murray , born 1798 , La Malbaie, Quebec is listed together with my Ancestor David John Nairn, (born , Glasgow, Scotland) on the Murray Y Dna  Project.

John Nairne (born Edinburgh, Scotland) of La Malbaie, Quebec is a possible Ancestor of mine.

Kind regards, Kerry Naien

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RE: ancêtre Pierre Murray - La Malbaie
Date: 2021-09-26 23:12:00

Kerry

My surname is Nairn.

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