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Déception
Date: 2012-12-14 19:10:00

Nathalie
Déçu de votre site. Je ne peut pas changer les parents de ma fille pfffffff, un peu mal construit votre site. Je suis lesbienne et mariée, ma femme n'est pas le père de ma fille mais.. je peut pas le changer car quand je tape le numéro identifiant ma fille, ça me donne Isabelle Roy. Pas rapport que 2 personnes est le même identifiant. Ma fille se nomme Kimberley Bouffard et elle a un père inconnu, ce qui semble ne pas être géré par votre site.

Dommage. De plus, je ne peut pas accédé a mon arbre a partir de la page d'accueil, pas très cool.

Bonne continuation. Je vais chercher un site plus approprié et plus facile a géré.
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RE: Déception
Date: 2012-12-15 12:14:00

Yves
Nathalie,

Déçu que vous lanciez la serviette si rapidement.  Selon la description que vous donnez, il semble bien qu'une erreur s'est produite à propos de l'identifiant.  Vous auriez dû signaler ce fait aux administrateurs du site en cliquant sur "Contactez-nous" au bas de la page et leur décrire la situation.

Le site étant en constante évolution, tant pour l'apport de ses membres que pour l'aspect informatique, il est normal de rencontrer des erreurs.  Du point de vue informatique, un programmeur indiquera à la machine d'effectuer une tâche précise en présence de certaines conditions qu'il aura identifiées.  Mais il arrive que la machine réagisse de façon non désirée en présence de conditions non prévues et pas évidentes.

Parlons de votre situation particulière.  Le fait que vous soyez mariée à une femme est une réalité qui date de la fin du 20e siècle, donc très récente.  La généalogie, telle qu'on la connaît aujourd'hui, est basée sur la preuve de filiation d'un individu tel que reconnu par le code civil qui était en vigueur à l'époque, soit la filiation par le sang ou la filiation par adoption.  Dans la réforme du code civil de 1991, on a introduit la notion de "projet parental" pour décrire la filiation comme étant le rapport entre un enfant, la femme qui lui a donné naissance et la personne qui a formé, avec cette femme, le projet parental commun.  Au niveau généalogique, on est pas rendu là et de nouvelles règles devront sans doute être édictées.

Pour ce qui est de votre fille, la généalogie considère qu'elle est issue de la fécondation de cellules provenant de deux êtres humains: un mâle et une femelle.  En l'absence de règles généalogiques spécifiques à votre situation, ce site applique les règles généalogiques reconnues et considère que vous êtes la mère et que le père est inconnu. Vous pouvez préciser dans les commentaires que votre conjointe l'a adoptée à une époque donnée.  Evidemment, pour l'arbre généalogique de votre fille, on ne verra pas sa "lignée" paternelle.  Actuellement, en généalogie, la situation de votre fille est traitée de la même façon que celle d'un enfant issu de parents inconnus ou issu d'une union illégitime dont le père n'est pas nommé.  Mais si la généalogie se "modernise" pour tenir compte de la réalité de notre époque, elle devra aussi considérer d'autres aspects comme la technologie de l'analyse de l'ADN.  Les résultats de ces analyses pourraient permettre d'établir qui sont les parents biologiques d'un individu et ainsi solutionner les cas d'enfants nés de parents inconnus.  Mais elle ouvre aussi la voie à d'autres situations.  Je pense, entre autre, au fait qu'on pourrait découvrir qu'un enfant déclaré comme issu d'une union légitime s'avèrerait être en fait issu d'une relation extra-conjugale.  Comment traitera-t-on ces diverses situations?
 
Actuellement, la fiche de votre fille indique que votre conjointe est le "père".  Je vous concède qu'il faudra peut-être trouver un autre mot car le mot "père" a une définition universellement reconnue comme étant l'ancêtre mâle d'un individu.  Si vous trouvez un site qui satisfait à vos exigences, laissez-nous le connaître.  Ce pourrait être une source d'inspiration.  

Yves. 
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RE: Déception
Date: 2012-12-16 01:59:00

Denise

Un enfant est conçu à partir de cellules mâles et femelles

Recherche d'enfants à venir bientôt / Search for Children Coming Soon

 

 

 

 

 

 

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RE: Déception
Date: 2012-12-28 19:41:00

line
bonjour nathalie je suis un peu comme  vous dans votre sitation moi auusi j,habite avec une femme au plaisir de trouver une solution
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RE: Déception
Date: 2012-12-28 20:15:00

Denise

Pour que la communauté homosexuelle soit satisfaite alors faut peut-être que vous songiez à vous créer un site de généalogie pour vous .

Ça règlerait le problème

 

 

 

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RE: Déception
Date: 2012-12-28 20:34:00

Nathalie
Pour votre info Denise, que je soit homosexuelle ou non, il reste que ma fille a un père inconnu, comme plusieurs femmes qui sont dans cette situation. La question n'est pas l'homosexualité, qui a l'air de vous dérangé pas mal, mais le fait de père inconnu et de famille reconstitué. Ce que les sites de généalogie ne tiennent pas compte.

Bonne soirée
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RE: Déception
Date: 2012-12-28 20:45:00

Denise

Pour votre information je n'ai rien contre les homosexuels j'ai même un frère qui en est un et des amis et amies  aussi

Concernant le problème de votre fille il suffit d'écrire à la direction  et ils vont résoudre votre problématique de père inconnu

Je ne veux pas être impolie mais quand on est une communauté à part dans une société faut faire  et prendre ce qui vient avec

Désolée

 

 

 

 

 

 

 

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RE: Déception
Date: 2012-12-28 20:52:00

line
re bonsoir pour ma part mon fils est adopter  alors pas besoin de me dire  de quels facon un enfant est concu je sais mais  je crois qun enfant est mieux avec deux etre du meme sexe et etre aimer que d,etre  maltraiter par des homme et femme et etre mal aimer
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RE: Déception
Date: 2012-12-28 20:56:00

Nathalie
Je ne savais pas qu'on étais a part. Ma fille vous répondrais que vous êtes dans le champ en nous plaçant ''A PART'' hahahha. Trop drôle. C'est fou ce que les gens peuvent penser des fois, ça m'épate a chaque fois de vous entendre. J'ai pas de problème pentoute avec mes choix et j'assume entièrement. Le site en est avisé pour le problème et c'est tout. Et sa vaut pour toutes les générations avant et après. J'ai une cousine plus vieille que moi et son père c'est son grand père, mon grand père, on fait comment pour l'indiquer dans les cas d'incestes???? Le problème est pas juste en rapport avec l'homosexualité.
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RE: Déception
Date: 2012-12-28 21:09:00

Denise
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RE: Déception
Date: 2012-12-29 11:37:00

Yves
Nathalie,
Juste pour bien vous comprendre, comment votre situation devrait être affichée ?

Actuellement sur le site, vous et votre conjointe êtes mariées et je crois bien que c'est affiché comme vous le désirez.

Losqu'on regarde au bas, votre fille y est affichée mais il n'y a pas de noms de père/mère sur la ligne.  Si on clique sur son nom, sa fiche apparaît au centre de l'écran.  On note alors que vous et votre conjointe êtes les parents.  Est-ce que c'est ce qui est désiré ?  Si non, qu'est-ce qui devrait être affiché.


Yves.
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RE: Déception
Date: 2012-12-29 11:55:00

Nathalie
Son père est inconnu donc...
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RE: Déception
Date: 2012-12-29 12:25:00

Yves
Nathalie,

J'ai essayé ceci pour voir si on pourrait contourner :  je vous ai mariée avec "Homme inconnu" et j'ai tenté d'ajouter un enfant.  Ça ne marche pas parce que l'enfant portera le nom de famille "Inconnu".   On pourrait contourner le problème en "inventant" un mariage entre vous et "Inconnu Bouffard".  Ainsi, l'enfant porterait le nom de famille Bouffard.  Si ça fait l'affaire, il vous faudrait détruire la fiche actuelle de votre fille, et ajouter un enfant célibataire au couple "Inconnu Bouffard" et "Nathalie Bouffard" qui sera votre fille.  

Vous seriez désignée comme la mère ( ce qui est la réalité ) et "Inconnu Bouffard" serait le père.  Vous pourrez ajouter un commentaire dans la fiche de M. Inconnu et/ou sur celle de votre fille pour indiquer que le patronyme du père est fictif si vous le désirez, mais ce n'est pas absolument nécessaire à mon avis.  

Est-ce que ça rencontrerait vos attentes ?

Yves.
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RE: Déception
Date: 2012-12-29 12:46:00

Nathalie
Non pas vraiment parce que la réalité c'est que je suis mariée a Sylvie Morissette et que ma fille a un père inconnu. Le problème se posera aussi quand les enfants ont un père adoptif a cause de famille reconstitué et aussi, le problème se posera lorsque les enfants auront une co-mère, comme une amie a moi qui a été mariée avec sa conjointe et qu'elle a été désigné co-mère des 2 enfants. Elle a les mêmes droits qu'un parent biologique.
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RE: Déception
Date: 2012-12-29 13:37:00

Yves
Nathalie,

Alors, il vous faut faire un choix car vous traitez de deux choses distinctes.  Je ne vois pas très bien comment vous voyez celà.  

D'une part, les droits des enfants adoptés, ayant une co-mère ou un co-père, etc., etc. sont  des situations qui relèvent du droit civil et matrimonial.  Bref des droits reconnus par la loi.  Et les lois ont été modifiés ces dernières années pour s'adapter aux réalités d'aujourd'hui.

D'autre part, la généalogie ne s'intéresse presqu'exclusivement qu'au lien biologique entre les parents et les enfants dans la mesure où un document vient appuyer le lien.  Si on va dans la direction que vous souhaitez, il faudrait tout remettre en question.  En effet, qui nous dit que les parents d'un enfant indiqués sur l'acte de baptême sont les vrais parents biologiques.   Il peut s'agir du fruit d'une relation extra-conjugale tant du père que de la mère. 

Yves.

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RE: Déception
Date: 2012-12-29 17:38:00

Nathalie
Il faut donc un document pour appuyer le lien biologique si je comprend bien. Alors père inconnu sur l'acte de naissance, c'est avec le bon document. En généalogie, il faudra indiqué père inconnu même s'il y a une co-mère comme parent à l'état civile?
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RE: Déception
Date: 2012-12-30 00:07:00

Yves
Nathalie,


Selon le code civil, il est indiscutablement le père.  C'est ce qui était inscrit sur l'acte de naissance et c'est ce type de document qu'on utilise en généalogie. 
Mais puisqu'il y a une preuve d'ADN qui prouve qu'il n'est pas le père biologique, comment traite-t-on ce cas ?

La généalogie est la pratique qui a pour objet la recherche de l'origine et de la filiation des personnes et des familles.  Selon les règles de généalogie, on s'en tient à l'acte de naissance ou tout autre acte qui permet d'établir la filiation.  La situation de votre fille est traitée de la même façon que les enfants qui devenaient orphelins de père et dont la mère se remariait.  Elle est issue de votre première "union". La seule différence, c'est que l'autre partie de cette première "union", le père, est inconnu.  Votre conjointe actuelle est considérée comme son "beau-père" parce que le terme co-mère n'a pas encore fait son apparition en généalogie.  Le code civil est plus contemporain, plus moderne, et peut utiliser le terme co-mère lorsque la situation s'y prête.

Et si l'acte de naissance indique que les deux parents sont du même sexe, la situation, du point de vue généalogique, serait comme la situation actuelle de votre fille tel que vous l'avez entré sur ce site.   Ainsi, en consultant un arbre semblable, un lecteur devrait parvenir à reconnaître la situation. 

Mais un généalogiste "pur et dur", celui qui s'en tiendrait seulement aux vrais origines des trois cas dont il est question ici, ne pourrait faire que l'ascendance maternelle. Le père étant inconnu, il ne peut aller plus loin.      

Yves.
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