Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-30 22:36:00
Linda
Avec beaucoup d'aide, je dois le reconnaître , j'ai pu faire la généalogie de ma belle-mère, mais plus on se rapproche des années 1900, plus les infos sont rares et très difficiles a trouvées.
Dans ma propre généalogie , j'ai trouvée ici énormément d'info, mais le dernier 100 ans, j'ai absolument rien trouvé .
J'ai fouiller les archives, les registres d'état civil, et puis rien
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-30 22:42:00
Yves
Linda,
On pourrait peut-être vous aider. Dites-nous qui vous cherchez.
Quels outils utilisez-vous pour faire vos recherches ?
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-30 23:15:00
Linda
J'ai pas vraiment d'outils, je suis une débutante et bien démunie. J'ai trouvée votre site, et avec les infos que j'avais, j'ai pu coller et recoller les morceaux, mais pour ce qui est des années 1900, c'est le néant.
Pour les ancêtres de mon père.
Pierre Lévesque, époux de Marie Gaumont.
Robert Lévesque époux de Jeanne Chevalier.
Pierre-Joachim Lévesque époux de Angélique Letartre.
Jean-Baptiste Lévesque époux de Geneviève Côté + next épouse Marie Josephte Bois + next épouse Angélique Marie Miville Deschênes.
André Joachm Lévesque époux de Catherine Rioux + next épouse Geneviève Michaud.
Firmin Lévesque époux de Félicité Létourneau.
Il me manque David Lévesque époux d'Ophédie Fraser.
David Lévesque époux d'Aurélie Dubé.
David Lévesque époux d'Ernestine Thibeault.
Bon, en faite, j'ai que les noms/prénoms des époux/épouses, pour tout les autres, j'ai de très beaux graphiques que j'ai trouvé ici sur ce site, c'est bien détaillé, joli et simple a comprendre.
Pour la famille de ma mère.
Pierre Lévesque / Marie Gaumont.
Robert Lévsque/Jeanne Chevalier.
François Robert Lévesque/ Charlotte Marie Aubert.
Jean-Baptiste Lévesque/Josephte Marie Bérubé. + next épouse Geneviève Martin.
Pierre-Rock Lévesque/Modeste Marie Hudon.
Élie Lévesque/ Charlotte Hudon dit Beaulieu.
Louis Lévesque/Adeline Clermont.
Louis Lévesque/Marie Roy dit Desjardin .
J'ai aussi que les noms/prénoms des époux/épouses
Il me manque.
Louis-Octave Lévesque/Alphéda Langlois + next épouse Marie-Louise Plante. ( c'est son épitaphe dans ma cour arrière sur mon avatar).
J'ai 90% des infos, il ne m'en manque pas beaucoup, il m'est impossible d'avoir des registres d.état civil, des documents, mariage/baptème/inhumation...
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-30 23:36:00
Yves
Linda,
J'ai de la difficulté à comprendre qui est qui. Qui sont vos parents ?
Parce que de la façon que je lis celà, votre père a comme parents Pierre Lévesque/Marie Gaumont et votre mère aussi.
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-30 23:44:00
Linda
Mon père Léonard Lévesque et ma mère Carmelle Lévesque ont les mêmes ancêtres au départ, soit Pierre et Robert Lévesque, par la suite, la branche se divise, ma mère a l'ancêtre Francois-Robert Lévesque, puis mon père a Pierre-Joachim Lévesque.
J'ai ici sur le site trouver de superbes graphiques comme celui-ci:
http://www.nosorigines.qc.ca/GenealogieQuebec.aspx?genealogie=Pierre_Levesque&pid=705&lng=fr
Mais pour les derniers de chaque famille, il n'y en a pas, il n'y a aucun registre/acte/documents/date de naissance/décès/baptème/inhumation des plus récents.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 00:24:00
Yves
Linda,
Voici les mariages que vous recherchez :
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 14:11:00
Linda
Oh!!! NomdeDieu!!!! Mais comment vous avez fait pour trouver ces infos??? Je suis impressionnée, sérieux, j'en reviens tout simplement pas, merci infiniment
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 14:49:00
Linda
Vous semblez hyper doué pour faire des trouvailles, donc, je vais tenter une demande toute particulière.
Ma mère Carmelle Lévesque et mon père Léonard Lévesque ont eu, le 24 Mars 1950 un fils, il est décédé quelques minutes après avoir vu le jour, donc ce petit n'a pas été baptisé. A cette époque il était fréquent de faire disparaître le bébé mort, le père se chargeait de la sépulture avec le curé , donc, ma mère étant toujours alitée, n'a pu voir ou était enterré son petit, elle a questionnée mon père durant 60 ans, il a toujours esquivé ses questions, maintenant que mon père est décédé, ma mère aimerait savoir ou est son petit...avant de partir a son tour ( elle a 82 ans) , donc, même mort a la naissance, existe-il un acte d'inhumation/registre/ou autre??
Bébé garçon, né le 24 Mars 1950 a Mont-Joli. Si oui, j'aimerais tant lui offrir ce petit bout de papier, seule et unique preuve que ce petit a existé...quelque part.
Merci
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 15:20:00
Yves
Linda,
C'est la raison pour laquelle je vous demandais quels outils de recherche vous utilisiez.
C'est ce qui nous permet de trouver l'information: de bons outils.
À ma connaissance, lorsqu'un enfant mourait sans être baptisé, on l'enterrait dans une section du cimetière réservé à cet effet et situé à l'écart des autres sépultures. Il est difficile, voire impossible, de savoir où exactement avec les outils de généalogie usuels. Par expérience de lecture des registres, on nommait habituellement l'enfant "Anonyme de Léonard Lévesque", et ces actes ne sont pas répertoriés en généalogie car inutiles puisqu'il
n'y a pas de descendance.
Je vous conseille de vous adresser au presbytère de la paroisse de Mont-Joli. Puisque vous avez la date, ils devraient être en mesure de vous indiquer si la sépulture a eu lieu à Mont-Joli et, si oui, où l'enfant a été inhumé. Votre père a probablement payé pour l'achat d'une parcelle de terrain et ce devrait être consigné.
Yves.
P.S. : Avez-vous cliqué sur les liens ( le texte en bleu ) pour les mariages que je vous ai donnés ?
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 15:36:00
Linda
Oui, j'ai cliqué sur les liens et j'ai imprimée toutes ces informations importantes. Mais comme je vous disais, je n'ai aucun outils de recherche, ça ne fait que quelques jours que j'ai débutée et je dois vous avouer que je suis bien perdue, je ne sais jamais par ou commencer, je ne sais pas ou regarder, je ne sais même pas valider une information, en faite, je ne sais pas grand chose
Pour mon petit frère décédé en 1950, je me doute bien qu'il a été inhumé au cimetière de Mont-Joli, l'endroit exacte m'importe peu car je sais très bien qu'il ne s'y trouve plus, déjà que mon grand-père a été délogé de ce cimetière , j'ai du ramener ses restes a la maison ainsi que son épitaphe ( qui est mon avatar ) , mais c'est seulement l'acte d'inhumation du petit frère qui m'intéresse.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 15:57:00
Yves
Linda,
Si vous désirez aller plus loin en généalogie, je vous suggère d'aller faire un tour à la
Société de généalogie de Rimouski. Vous y trouverez plusieurs des outils que nous utilisons et des bénévoles qui pourront vous guider, vous conseiller et vous aider. Peut-être ont-ils eu accès aux registres pour faire un répertoire dans lequel votre frère y apparaîtrait ?
Les copies d'actes auxquelles nous avons accès arrêtent à la fin de 1942. Peut-être que nous pourrons un jour voir la suite, mais pour 1950, selon moi, ce ne sera pas avant 2040 ou 2050 à cause de la loi sur la protection des renseignements personnels.
Par simple curiosité, si ça ne vous indispose pas, pourquoi les restes de votre grand-père ont-ils été délogés du cimetière ?
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 16:14:00
Linda
Je serai morte lorsque ces renseignements seront rendus public lol
Merci pour le lien, je vais y aller de ce pas
Pour ce qui est de mon grand-père Louis-Octave Lévesque, ben en faite, a son décès, la famille n'était pas bien riche, donc ils n'ont pas acheter de terrain, il a été inhumé dans ce qu'ils appelaient une fausse commune. Une fausse commune c'est l'assurance que le défunt y est pour 25 ans, mais après 25 ans, si une famille achète ce bout de terrain, le locataire ( mon grand-père) doit partir et céder sa place. Il a été inhumé en 1959. Il y a près de 20 ans, lors d'une balade au cimetière, ma soeur et moi allions voir nos proches, et en arrivant a l'emplacement de la tombe de grand-papa, il n'y avait plus d'épitaphe, la terre était meule et des ossements traînaient a la surface, on fait le tour du cimetière et dans un coin, il y a un amoncellement de détritus, et là on y trouve une 10 aine d'épitaphes avec leur socle entassées les unes sur les autres, celle de mon grand-père y était
On retourne a l'endroit ou il avait été enterré et on ramasse tout les ossements que l'on trouve, on appelle a la Fabrique, et c'est la guerre des nerfs, la Fabrique dit que c'est la faute d'un sous-traitant...mais il daigne bien nous envoyer quelqu'un avec les plans du cimetière , le type se pointe avec les plans, un nouveau corps venait d'être enterré, grand-père avait dû quitté, et a cet emplacement, seul mon grand-père y avait séjourné donc, les ossements étaient bien les siens. La Fabrique me dit: Si tu veux te plaindre, appelle a l'Archevêché. Ma soeur et moi sommes retournée au cimetière en soirée, on a embarquer l'épitaphe ( qui pèse TRES lourd ) son socle et on ramène le tout a la maison, et la maison est LA maison de Louis-Octave, donc, on a ramener grand-papa chez lui, dans la cour arrière, sous son gros érable, on a remis en terre ses ossements puis dessus, sa pierre tombale. L'Archevêché a été informé et Monseigneur B. m'a promis que Louis-Octave ne serait plus jamais dérangé Car il est illégal d'avoir de telles choses chez soi.
Cette pratique douteuse est courante dans plusieurs cimetières, et j'aurais bien voulu qu'on m'empêche de franchir les grilles du cimetière avec notre épitaphe et les restes....
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 17:17:00
Yves
Linda,
Je vois. Ils ne vous ont pas inquiété avec les ossements et l'épitaphe parce qu'ils n'ont pas fait mieux en dérangeant les ossements de votre grand-père. Dans la plupart des cimetières, l'achat d'un lot est pour 100 ans. Par la suite, on enlève les épitaphes et on vend la parcelle de nouveau. On manque de place.
À la prochaine.
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-01-31 17:21:00
Linda
Mouais...c'est pour cela que depuis ce temps, nous gardons nos urnes a la maison.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-01 15:58:00
Linda
Bon, voilà, j'ai contactée le presbytère, ils n'ont plus ces archives qui date quand même de 1950, tout a été transféré aux archives a l'Archevêché de Rimouski, et si les infos ne sont pas la, je dois contacter l'état Civil...ils ne vont pas me trouver bien drôle
Merci Yves pour tes bons conseils
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-01 16:29:00
Yves
Linda,
C'est le Directeur de l'état civil qui, depuis l994, enregistre les naissances, mariages et décès. Avant 1994, on devait généralement s'adresser au presbytère de l'église où on a été baptisé pour obtenir un certificat de naissance. Les actes étaient inscrits dans deux registres : un qui restait à la paroisse, l'autre qui était envoyé au protonotaire à la fin de l'année.
Donc, c'est probablement le registre qui était gardé à Mont-Joli qui a été envoyé à Rimouski.
Notez que le Directeur de l'état civil n'émet que des certificats. Ils ne font pas de copies d'actes. Puisque le nom de votre mère apparaît sur l'acte, elle pourrait probablement obtenir un certificat de décès. Mais ça ne précisera pas où l'enfant a été enterré.
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-01 16:38:00
Linda
Ah ouais, je comprends mieux...bon, j'ai rendez-vous en début de semaine afin de fouiller dans les archives au Presbytère, car j'ai peur que ma mère se soit gourée dans les dates. À 82 ans...faut comprendre, j'ai du mal a me souvenir ce que j'ai mangé hier
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 02:15:00
Denise
Bonsoir ma belle Linda
Je lisais ton histoire et là je me suis rendue compte que tu es la Linda avec qui je corresponds.
Concernant ton petit frère décédé, je ne trouve pas de Lévesque à cette date dans l'index consolidé des décès, désolée. Il a peut-être été enterré tout près de la maison si c'était un bébé de 3 ou 4 mois de grossesse . Là encore c'est surprenant en maudit car au travers de mes recherches des bébés prématurés j'en vois en masse.
Ma mère qui a accouché à l'hôpital à partir de 1952 a perdu 5 bébés et me disait que cétait l'hôpital qui se chargeait du petit bébé mort-né..
Si ton père se taisait il devait avoir de bonnes raisons pour ne pas peiner ta mère davantage.
Est-ce que c'était un médecin qui accouchait ta mère ou une sage-femme ? Si c'est un médecin, ses archives sont certainement à quelque part à moins que ce soit un certain docteur qui était tout le temps saoul et qui accouchait les femmes saoul pas saoul et c'était dans ton coin.
Mais revenons à l'histoire de ton grand-père ça n'a vraiment pas de sens ce qui est arrivé. J'ose espérer que L'Église Catholique ne vous causera pas de trouble pour ses ossements sur ton terrain..
Effectivement il y a des lois concernant les dépouilles de nos familles au Québec,. Ça n'excuse pas le geste de l 'entrepreneur cependant.
Voici les lois concernant les cimetières, Vaudrait mieux consulter.
http://web2.gov.mb.ca/laws/statutes/ccsm/c030f.php
Bonne chance !
Envoie moi un courriel et je t'enverrai le document de l'état civil pour lemariage de tes parents d.pelletier@vosoriginesyourroots.com
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 02:39:00
Denise
Yves me semble que les baux sont renouvelables à chaque 25 ans même s'ils sont originalement de 100 ans d'après ce qu'on a déjà vu à J.E.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 09:07:00
Linda
Oui, en effet, il y avait un médecin présent donc il y a sûrement une preuve de son existence, de son passage sur terre...
Pauvre petit, ou est-il maintenant ?
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 09:12:00
Linda
Ben pour ce qui est des ossements de mon grand-père dans la cours, ben, j'les ai pas tous, mais une quinzaine seulement, j'allais pas les laisser par terre, donc je les ai ramener avec moi. Cette histoire date de près de 20 ans, donc si ils avaient eu a râler , ça serait déjà fait.
Anyway, il est là et il va rester là
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 09:29:00
Yves
Denise,
J'ai dit 100 ans car c'est ce qui me semblait être la norme. C'est ce que le curé de ma paroisse m'avait dit lors de l'achat du lot pour les cendres de mon père. D'autre part, lors de mes nombreuses visites dans les cimetières, j'avais remarqué qu'il y avait très peu de monuments datant des années 1800.
Cependant, chaque cimetière a le pouvoir d'édicter ses propres règlements. Voici un lien qui en parle un peu :
Le repos Saint-François d'Assise. Donc, on ne peut pas généraliser trop.
Au fait, Linda, ce lien fait partie des outils de recherche dont je parlais au début de la discussion. Ce cimetière ainsi que celui de la Côte-de-Neiges ont un site Internet qui permet de rechercher un défunt et de localiser le lot où il a été inhumé. Je connais ces deux-là, mais il y en a peut-être d'autres au Québec.
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 09:37:00
Linda
Mais Yves, le p'tit frère n'est plus la depuis bien longtemps, ce cimetière , on le connait par coeur, ma soeur a même fait le ressensement du cimetière pour la ville, noter tout les lots , noms/prénoms afin d'en faire des plans pour facilité la recherche aux visiteurs, et pas de bébé. On sait bien que depuis l'temps qu'il n'y est plus, mais j'veux juste un papier, un p'tit bout de papier qui prouve qu'il a bel et bien existé et qu'il a été enterré.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 11:33:00
Linda
J'ai relue ton message Denise et non, le bébé est né a terme, il a vécu que quelques minutes, et un médecin était présent, l'accouchement s'est fait a la maison. Pour la disposition du corps, le croque-mort ( comme ils disaient a l'époque) est bel et bien venu chercher le corps du petit. Mon père n'a jamais voulu en parler , peut-être parce qu'il avait un truc qui n'allait pas chez lui physiquement, je sais pas, mais il y a bien une raison pour laquelle il n'a jamais voulu en parler. Si ça s'trouve, il a voulu mettre tout ça derrière lui...
Bon, comme je le disais plus haut, en début de semaine, je vais aux archives et je vais faire ma fouine de service car je pense que ma mère s'est probablement trompée dans les dates, donc je vais fouiller tout les actes de décès de 1949 a 1951, tout mois confondus.
J'vais l'trouver.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 12:07:00
Yves
Linda,
Votre mère étant encore vivante, il devrait être possible d' avoir accès à son dossier médical. Et cet accouchement devrait y être consigné. Ainsi, vous auriez une date précise.
Reste à savoir si on voudra coopérer pour fournir cette information.
Si une telle situation se produisait aujourd'hui, les parents pourraient décider de ne pas faire de cérémonie religieuse sans que ça fasse jaser. Je me demande si c'était possible dans les années 1950. Votre père a peut-être fait ce choix et n'en a jamais parlé de peur qu'on lui reproche de ne pas avoir fait de cérémonie religieuse.
Vous verrez bien en scrutant les registres. Si vous ne trouvez rien, vous pourrez alors regarder du côté du dossier médical.
Yves.
P.S. : Je viens de penser à une chose. Contactez par téléphone le bureau du Directeur de l'État civil et demandez des informations pour un cas comme le vôtre. Une sépulture religieuse était forcément connu des autorités civiles puisque consigné dans le registre déposé aux greffes du palais de justice. Mais qu'arrivait-il s'il n'y avait pas de cérémonie religieuse ? Est-ce que le croque-mort devait déclarer le décès aux autorités civiles ? Et, si oui, est-il possible d'obtenir un certificat ?
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 12:10:00
Linda
Mais il n'y a pas eu de cérémonie religieuse car il n'a pas été baptisé. Que deux documents possible, acte de naissance/décès par le médecin et acte d'inhumation.
L'état civil, oui, j'ai contacté, lol, c'pas donner, si ma mère n'a pas la date précise, si elle s'est trompée, c'est un montant 20.00$ par année/mois de recherche, donc avant d'en arriver là, je vais faire la fouine
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 12:32:00
Yves
Linda,
Prenez connaissance de mon P.S. au message précédent.
Il est possible qu'il y ait eu une sépulture religieuse sans qu'il y ait eu de baptême. Comme je l'ai mentionné précédemment, le curé inscrivait tout simplement Anonyme.
Le curé occupait deux fonctions simultanément: celle reliée à la religion et celle de fonctionnaire civil. Il consignait les événements pour les besoins religieux mais aussi pour enregistrer l'état civil d'un individu auprès des autorités gouvernementales. D'autres personnes pouvaient aussi agir à titre de fonctionnaire civil et le croque-mort devait en faire partie. À mon avis, il devait avoir l'obligation de rédiger un certificat de décès. C'est le cas de nos jours, mais je ne sais pas depuis quand.
Aujourd'hui, les naissances sont enregistrées à l'hôpital. Le père doit signer le document pour être reconnu comme père. Si non, il devra ultérieurement faire des démarches auprès du Directeur de l'État civil s'il veut que son nom apparaisse sur le certificat de naissance.
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 12:36:00
Linda
Ma mère dit qu'il n'y a pas eu de sépulture religieuse, et comme je vous l'ai dit plus haut, je vais chercher avant de dépenser une fortune pour un bout de papier qui ne sera pas authentique car ils m'ont dit que je n'aurais pas l'original, même en photocopie mais qu'ils m'enverrait un document officiel récent
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 12:51:00
Yves
Linda,
Est-ce que vous avez communiqué avec le bureau du Directeur de l'État civil ?
Et que ce sont eux qui vous ont dit que vous n'auriez pas de photocopie ?
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 12:58:00
Linda
Ils m'ont dit: Vous n'aurez pas de documents original ni de copie, mais un document officiel
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 13:26:00
Yves
Linda,
Je viens de consulter le Code civil du Bas-Canada qui était en vigueur au début des années 1900. Il y avait obligation de déclarer une naissance et un décès. Si c'était pas par cérémonie religieuse, c'était fait via un formulaire que des personnes autorisées à le faire devaient remplir. Donc, le médecin a sûrement rempli la déclaration de naissance et le croque-mort celle de décès. S'il n'y a pas eu de sépulture religieuse, vous ne trouverez probablement rien dans les registres religieux.
D'autre part, si vous commandez un certificat de décès au Directeur de l'État civil, vous recevrez un document officiel sur lequel seront inscrits les informations qui apparaissent sur les documents originaux ( grosso-modo, ça ressemble au certificat de naissance actuel ). Il devrait y figurer le nom de l'enfant, la date de décès, le nom des parents, la ville où il est décédé et peut-être l'âge. Vous pouvez être assurée que les informations sont authentiques. S'ils ne trouvent aucun décès avec le nom de vos parents, vous ne payerez pas. Cependant, l'endroit où le corps a été inhumé ne sera peut-être pas mentionné. Remarquez que je vous dis celà sans avoir déjà vu un certificat de décès. Je me base sur les certificats de naissance et de mariage.
Yves.
RE: Informations récentes, plus difficile a trouver.
Date: 2012-02-03 13:49:00
Linda
Ouais, mais si je ne veux pas que ça me coute un bras et deux jambes, je dois être certaine des dates sinon...c'est l'amputation assurée
