Forum généalogique: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Généalogie du Québec et d'Amérique française

Généalogie > Forum > Melina Gauthier ou Melina Martin?

Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 00:33:00

Claude

La conjointe de Jean Baptiste Cadieux (n: 8 mai 1850) s'est marié avec Mélina Martin le 25 mai 1887 à Montréal. Le père de Mélina est Jean Martin et sa mère Rosalie Binette sur l'acte de mariage

Sur l'acte de mariage de son fils Charles Josephat Cadieux avec Gratia Dion, en 1907, à Cap-St-Ignace, le nom de sa mère est Melina Gauthier.

J'ai aussi trouvé une information sur internet. Il semble qu'il y ait eu un procès à St-Jérôme en tre un Jean Martin alias Gauthier et un certain Hector Morand. La référence serait

http://www.drouininstitute.com/docn/index/b072.htm

De plus, j'ai aussi trouvé cette information. Il s'agit d'un contrat notarié dont le numéro est le

D38136ANFDP - B072Déclaration de décès.

Est-ce-quelqu'un peut me dire ou je puis trouver ces informations afin de comprendre ce changement de patronyme de Jean et de Mélina? Ou bien m'expliquer cela?

Merci

Claude

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 12:26:00

Yves

Claude,

Faudrait lire ce que contiennent les documents que vous mentionnez pour voir si ça apporte un éclairage supplémentaire ( procès et acte notarié ). Jean-Baptiste Cadieux et Mélina Gauthier sont bien les parents de Charles qui s'est marié au Cap St-Ignace. Albert Normand, le beau-frère qui est le témoin de Charles, a épousé Alphonsine Cadieux (soeur de Charles) en 1903. Au recensement de 1901, on peut voir Orise Ratelle, nièce de Jean-Baptiste et Mélina, qui réside avec eux. Orise est la fille de la soeur de Jean-Baptiste, Onésime, et de Hormidas Ratelle. Donc, Étienne Cadieux et Thérèse Barette sont les parents de Jean-Baptiste et Onésime Cadieux. Ce qui valide cette branche.

Alphonsine est née en 1885 et est l'aînée de la famille Cadieux/Gauthier selon le recensement de 1891. Le mariage Cadieux/Martin que vous mentionnez comme étant celui de ses parents a eu lieu en 1877. Huit ans, ça me semble grand comme écart entre le mariage et le premier enfant. Je me demande donc si vous avez le bon mariage étant donné les noms différents ( elle s'est bien mariée sous le nom de Martin). Cependant, sur un acte de mariage de Montréal, j'ai vu un Alexandre Martin dit Gauthier. Faudrait donc vérifier si Mélina est une Martin dit Gauthier pour confirmer.

Yves.

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 12:57:00

Yves

Claude,

Je viens de trouver la naissance de Rose Alba Cadieux en 1879. Donc, ça élimine le grand écart dont je parlais plus haut. Ils ont probablement perdu cette fille, car il y a une Rose Alba sur le recensement de 1891, mais elle n'a que 4 ans.

Yves.

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 13:21:00

Hans

C'est étrange que Mélina Martin change le nom à Mélina Gauthier. Avez-vous une explication?

Selon BSQ Mélina Gauthier (décès 13 août 1929 à Montréal) serait née le 13 août 1853

Au recensement 1901 elle serait née le 24 avril 1856

On trouve la famille Jean Martin au recensement 1861 à St-Jérôme
Jean Martin 30 ans
Rosalie Binette 30 ans
Mélina Martin 6 ans
Jules Martin 4 ans
Ordélie Martin 2 ans

Les registres sur Ancestry so misérablement copié. Il faut les vérifier avec FamilySearch

Ils font baptiser Jules Martin B151 le 22 août 1855 à St-Jérôme (assez lisible)

Mélina serait alors née environ 1853

Le couple Jean Martin et Rosalie Binet font inhumé le 27 mai 1853 un enfant, mort à la naissance

Donc il reste 1854 comme année posssible

On trouve à St-Jérôme, FSearch, 1849-1854 page 275 de 293

B86 25 avril 1854 Rose-de-Lima, née le 24 avril 1854 (jour et mois coïncide avec le recensement 1901)
Fait intéressant: La marraine est Louise Gauthier, le parrain Jean Martin

Je pense bien que Rose-de-Lima est Mélina soient la même personne

Hans

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 13:27:00

Hans

J'ai trouvé le décès de Rosalie Binette

Montréal, Notre-Dame 1904, page 181

Décès 18 mars 1904
Inhumation 21 mars 1904
Rosalie Binette, épouse Jean Gauthier, charpentier, âgée de 75 ans et 9 mois

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 13:30:00

Hans

Décès de Jean Gauthier, Montréal Notre-Dame 1906, page 126

Décès 23 février 1906
Inhumation 26 février 1906
Jean Gauthier, rentier, veuf .. illisible ... Binette, âgé de 76 ans et 9 mois

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 13:43:00

Hans

On peut éliminer le dernier doute avec le recensement 1901. Les dates de naissance pour Jean Martin et Rosalie Binette sont les bonnes.

Jean Martin a alors changé son nom en Jean Gauthier

Voici le recensment 1901

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 15:09:00

Yves

Et pour appuyer Hans, le Recensement de 1881 où on voit sur la 2e page les 2 familles aux lignes 1 et 9.

Yves.

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 21:06:00

Claude

Bonsoir Hans

Je vous remercie pour vos recherches. Je viens de trouver cette information

http://search.ancestry.ca/iexec?htx=View&r=5543&dbid=1091&iid=d13p_1152a0617&fn=Marie+Bertha&ln=Cadieux&st=r&ssrc=pt_t15817922_p431898378_kpidz0q3d431898378z0q26pgz0q3d32768z0q26pgPLz0q3dpid&pid=8874089

Sur l'acte de naissance de Marie Bertha Cadieux, il est écrit que son père est J. Bap. Cadieux, commerçant, et Émélie Gauthier dite Martin. Le parrain est Jean Gauthier et la marraine est Rosalie Binette.

De plus, j'ai trouvé le mariage de Rose Alba Cadieux avec Alfred Gohier, étasunien, le 4 juin 1906. Il est écrit que le père de Rose Alba est décédé, feu Jean Baptiste Cadieux, et que sa mère est Mélina Gauthier.

http://search.ancestry.ca/iexec?htx=View&r=5543&dbid=1091&iid=d13p_1153a1077&fn=Rose+Alba&ln=Cadieux&st=r&ssrc=pt_t15817922_p339098123_kpidz0q3d339098123z0q26pgz0q3d32768z0q26pgPLz0q3dpid&pid=14474812

Enfin, je lis sur l'acte de décès de Jean Baptiste (d: 23 décembre 1903) que cette personne est épicier, mais sa femme s'appelle Lumina Gauthier!!!. Puis-je croire qu'il s'agit de la bonne personne, Mélina Gauthier ou Mélina Martin?

http://search.ancestry.ca/iexec?htx=View&r=5543&dbid=1091&iid=d13p_1113A1007&fn=Jean+Baptiste&ln=Cadieux&st=r&ssrc=pt_t15817922_p315252432_kpidz0q3d315252432z0q26pgz0q3d32768z0q26pgPLz0q3dpid&pid=7398580

Sur tous ces docs, nous sommes toujours dans la paroisse de l'Enfant-Jésus du Mile-End.

Sachant que J. Bap est un épicier (c'est ce qui est écrit sur la plupart des actes de naissances des enfants de ce couple) puis-je croire que Emilie Gauthier dite Martin et que Jean Gauthier sont mes ancêtres, Mélina (Émilie ou Lumina) Gauthier ou Martin et Jean Gauthier ou Martin?

Afin de poursuivre mes recherches, dois-je rechercher Jean Martin et remonter par ce patronyme ou chercher par Gauthier?

Êtes-vous en mesure de me dire le nom du père et de la mère de Jean Martin ou Jean Gauthier?

Pourriez-vous m'expliquer pourquoi ce changement de patronyme si il s'agit bien de la même personne?

Enfin, une dernière information, puis-je trouver un document qui m'indiquerait l'adresse de résidence et celle du commerce de Jean Baptiste Cadieux dans le Mile-End?

Je vous remercie

Claude

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 21:09:00

Claude

Bonsoir Yves.

Je vous remercie de vos informations.

Je voulais vous transmettre le courriel que j'ai expédié à Hans, mais un petit problèeme technique m'empêche de vous le transmettre. êtes-vous en mesure de le consulter? si oui, que pensez-vous de cela?

Merci

Claude

Répondre

RE: Melina Gauthier ou Melina Martin?

Date: 2011-07-30 21:38:00

Yves

Claude,

Il n'est pas nécessaire d'envoyer des copies. Du moment que quelqu'un participe à une discussion, il reçoit un avis par courriel lorsqu'il y a du nouveau à la discussion et on va alors voir ce qu'il y a de nouveau.

Personnellement, l'acte de baptême de Marie-Berthe est suffisant pour dire que c'est la même personne. J'ai ajouté quelques mariages à sa lignée pour tenter de trouver le lien Martin-Gauthier. J'ai plutôt trouvé des Bernier.

Il m'est arrivé à une ou deux reprises de trouver des changements de noms causés par la mort prématurée du père. En transposant pour votre cas, il est probablement arrivé qu'un Martin de la lignée soit décédé en laissant des enfants mineurs. Plus tard, Mme veuve Martin se remarie avec un Gauthier. Mme Martin devient alors Mme Gauthier. Les enfants adopteront alors le nom Gauthier car, à cette époque, le père est l'autorité de la famille. Aujourd'hui, les enfants gardent toujours le patronyme de leur naissance même si la mère change de conjoint. À l'époque, c'était plus ou moins important car il n'y avait pas de pièces d'identité, ni de permis de conduire, ni de numéro d'assurance sociale.

Vous pourriez donc explorer cette voie en scrutant les secondes noces. C'est en compilant des infos sur les lignées ascendantes que vous trouverez probablement une réponse.

Yves.

Répondre

Mentions légales | Contactez-nous | Notre mission | Liens partenaires | Votre arbre généalogique